Сильно повеселила эта полемика.
Особенно фраза IF: "Если болтаете чушь, то хоть ссылайтесь на источники."
Прямо для сборника анекдотов. И это в ответ на утверждение, что все люди разные! Видимо автор этого перла считает, что все рождаются великими учеными, деятелями культуры или гениальными управленцами.
Хотелось бы Вам напомнить, что в социалистическом обществе (типа СССР) умственный и общественный труд ценился выше физического (квартиры, телефоны и т.п. вне очереди, добавки к зарплате занимающимся наукой или за звания типа "народный..." и т.д.).
Еще некоторые замечательные утверждения:
"Поэтому строительство и развитие социализма должно привести к распространению идей интернационализма. "
IF
Надо бы продолжить фразой:"После 80-ти лет такого строительства и развития это особенно заметно на территории государств - бывших республик СССР".
"Бизнес - это спекуляция, эксплуатация трудящихся, передел собственности, разворовывание природных богатств страны".
sober-minded
Энциклопедический словарь определяет это несколько иначе: "Бизнес - (англ. business) - предпринимательская деятельность; дело, занятие,являющееся источником дохода". Рабочий тоже занимается бизнесом - делом, являющимся источником дохода его семьи.
"В социалистическом обществе каждому человеку должно найтись достойное место, а если для построения справедливого общества требуется уничтожать других людей - вряд ли такое общество можно считать до конца справедливым".
IF
В социалистическом обществе СССР инакомыслие преследовалось. И не только при Сталине. Надеюсь, спорить с этим утверждением не будете, примеров очень много широко известных (не только Сахаров и Солженицын). Выходит, что оно (социалистическое общество) не справедливо? Возникает противоречие, если не принять как данность, что общество не может быть справедливым для всех в принципе. Разве справедливо, что хороший актер жил лучше, чем передовик производства? Или профессору полагалась служебная машина, хотя он (лингвист, например) ничего за всю свою жизнь не произвел и не изобрел, а передовая доярка с 12-ти часовым рабочим днем месила грязь в резиновых сапогах, зарабатывая болезни суставов? Что эти деятели бывали за границей и видели мир, а труженики ничего кроме "родной проходной"?
Не бывает общества справедливого ДЛЯ ВСЕХ. И во всех обществах умная голова ценится выше ловких рук. Потому и зарплаты руководителей всегда и везде были и будут выше, чем у рабочих.
И уж совсем бред про то, что прибавочная стоимость у государства это лучше, чем у частного лица. А в государстве эту прибавочную стоимость распределяли не люди? Не они определяли ту справедливость, примеры которой я описал выше? Обертки были другие, а конфетки те же. Только честнее стало - скрывать за идеологической маской ничего не требуется. Вы не слышали как дети генсеков, министров, членов... по Москве куролесили? Что, на доходы от работы у станков? Или на деньги тех, кто прибавочную стоимость государства распределял (не забывая себя, видимо)?
Никакого социализма в Венесуэле не строится! Тут происходит смешение понятий. В Венесуэле строится социальное (ориентированное на решение социальных вопросов) государство, а не социалистическое. При социализме ВСЕ принадлежит государству. Понятие "частник" - ругательное. Тут государству постепенно начинают принадлежать монополии, градо- и бюджето- образующие предприятия, что правильно. Не должно государство, или город, или отрасль промышленности в этом государстве зависеть от воли отдельно взятого частного лица. Все мелкое и среднее в частных руках и никто этого не отнимает.
Страшилки типа "социалистической Венесуэлы" не имеют под собой никаких оснований, кроме пропаганды северного соседа. И поборники идеи "отнять и поделить" напрасно ожидают воплощения тут своей мечты.
В Венесуэле ВСЕ принадлежит народу - частным лицам - земли, магазины, мастерские и заводы. И никто не решится лишить весь народ его личного имущества. Конечно, всем принадлежит разное количество собственности. Кто-то имеет больше, кто-то меньше, но все имеют частную собственность.
И нет тут никакого поголовного стремления строить какой-то социализм. Два дня назад приезжал Чавес, встречался с народом. На улицах заметно больше стало людей в красных майках и бейсболках. Появились очереди за правительственными подачками (пардон, продуктовыми наборами). Сегодня опять так, как было до его приезда - все забыли о революционной идее.
Я совсем не утверждаю, что Чавес плох. Более того - он прекрасный Глава своего государства. Во всяком случае то, что им делается, делается в интересах Венесуэлы. В этом он, кстати, похож на Путина (и совсем не похож на Ельцына, который все делал в интересах США). Кроме того, действительно много делается для бедных. Часто люди бедны не потому что тупые или калеки, а из-за невозможности получить нормального образования в той местности где они родились (не по своей воле), культурных традиций своей малой родины и т.п. Помогать таким людям, безусловно, надо, и Чавес это делает.
Исправлено автором: 23 Октября, 2008 ( 01:03:15 )