Многие газеты распространили информацию, что 30 (!) кубинских врачей, работавших в Венесуэле по миссии "Баррио адентро" - медицинские пункты в самых бедных районах, медпомощь 24 часа в сутки - сбежали в Колумбию и просят политического убежища у США.
В Министерстве здравоохранения Венесуэлs данных об "исчезнувших врачах" нет. Все на месте.

Уважаемый, Тимур.

Не очень понятно, что поразумевается под заголовком темы - "Черная пропаганда". Вы кого обвиняете в сем действии: газеты, которые про это написали или Минздрав, которое опровергает эту информацию? Вы сами какой вывод из этой ситуации делаете?

Конечно, в "черной пропаганде" обвиняю газеты, распространяющие ложь, а не министерство, которое ее опровергает. Про Венесуэлу много лжи выбрасывают, или верную информацию прокомментируют прямо наоборот. С этаким вывертом, в котором журналюги очень преуспели и от которого отдыхаю на этом сайте.

Тимур, прошу прощения, а Вы в Венесуэле находитесь?

Нет, как и вы.

Я нашёл в англоязычных СМИ информацию про сбежавших в Колумбию врачей, которые хотят перебраться в США. Их, вроде бы, 38.
Большинство из них, как сказано, ждут американской визы более полугода.
Т.е., сбежали они не вчера и не в один день. С учётом того, что в Венесуэле находятся около 20 тыс. кубинских медработников, ничего сенсационного в том, что, скажем, за год менее процента из них дезертировало, нет.

Недавно была в Мексике. Просматривая тамошние газеты, поразилась - много пишут о Чавесе, и все в негативе. Ну, понятно, что не о левой прессе речь. Самые ходовые издания явно отрабатывают заказ. То же заметно и по ведущим газетам Чили. В последнем номере "Меркурио" статья о том, как венесуэльцы покидают страну в испуге от революции Чавеса и его планов по национализации, да и еще от преступности.
Как будто нет жутких преступлений в той же Мексике.
Про отъезды весьма расплывчато написано. Что-то от правды есть, но...
Интересно, а в самой Венесуэле это заметно - что уезжают специалисты и, само собой, бывшая элита?

Уважаемая, ALLA!

Спасибо Вам за интересный рассказ прямо с места событий (очень познавательно).
Конечно, Уго Чавес, ровно настолько насколько он нужен простым людям, в которых он зажигает надежду, настолько он и ненавистен людям, у которых он отнимает возможности бизнеса и зарабатывания сверхприбыли. Капиталистический строй, который в основе своей строится на труде рабочих, которым нечего терять, никогда не примирится и станет другом социалистическому строю, где во главу угла ставятся интересы общественные. Поэтому капиталлистические силы всегда будут бороться с социалистической идеологией, а Венесуэла с Уго Чавесом это уже не просто страна - это идеологический флаг, молва о котором передается из уст в уста. Чтож удивлятся, что в странах, на которые может повлиять идеологическая платформа Уго Чавеса, разворачивается борьба за влияние на умы.
К сожалению, не все люди в состоянии адекватно анализировать информацию, многие часто соглашаются со средствами массовой информации, а может лучше сказать верят им.
Но поверьте, нет ничего лучше реальных дел и во времена "холодной войны", когда межгосударственная риторика была в замороженном состоянии только реальные дела позволяли достучаться до людей в разных странах. И если у Уго Чавеса будут силы и возможности воплощать в жизнь свои слова - это будет лучшей пропагандой. В противовес лицемерной болтовне капиталистических лидеров о свободе человека и других преимуществах капиталистического строя.
Если будет возможность пишите об информации в газетах, в этом регионе, сразу ярче видно, что происходит.
А, случайно, не подскажете может в Мексике или Перу есть какие-нибудь известные интернет ресурсы, где можно узнать новости в этих странах? Спасибо, ALLA.

Про специалистов и элиту отдельный вопрос.

ALLA, можно уточнить что Вы понимаете под специалистами? Видимо людей, которые работали на предприятиях частного бизнеса. И еще, это местные специалисты или специально приезжавшие для работы?
А элита совсем не хочет сотрудничать с властями или это единичные случаи?

Цитата:

http://www.gda.com

По этой ссылке выхожу на многие газеты региона. Изучайте.

Да, по буржуазным газетам видно, как мир капитала боится Чавеса! БОИТСЯ. Поэтому и плетут о нем всякую чушь. Должна отметить, что российская пресса, прежде писавшая только "в переводе с английского", теперь о Чавесе и ЛА пишет более объективно.
"Чавизм" родился в противовес "неолиберализму". Жду не дождусь, когда и Россия перевернет "неолиберальную страницу".

Большое спасибо, ALLA, за ссылку. Учу испанский я не долго, но надеюсь справлюсь. Сейчас могу перевести только маленькие статьи, но смысл часто понятен и без перевода.

По поводу страхов. Пусть боятся, а то нет ничего более страшного, чем зажравшиеся богачи которым нечего бояться. Вот недавно прочитал, что в ЮАР для поддержания господства капиталистической элиты, подавляют изучение языков, как родных, так и иностранных, чтобы не знали, что можно жить по другому. А общаться с рабочими, которых порабощают придумали ограниченный язык (4000 слов), чтобы отдавать приказы и говорить о трудовых вопросах, но не более !!!

Вот еще ссылка по Венесуэле:
http://www.abn.info.ve/index.php

Цитата:

Довольно много венесуэльцев уезжало в начале и середине 90-х. В основном, в США и Испанию. В основном, средний класс.
Помню, на работе я обрабатывал данные опроса под названием "Фуга де сереброс".

И сейчас уезжают, а на сколько больше или меньше, чем раньше, не знаю.
По данным "Книги фактов" ЦРУ, у Венесуэлы в прошлом году нулевое сальдо эмиграции, т.е. въехали на ПМЖ примерно столько же, сколько выехали. Опять же, приток колумбийцев, эквадорцев и перуанцев, в основном, простого народа, полностью не прекращался даже в самые худшие для страны годы, типа 1995.

Не все выезжающие на ПМЖ за рубеж там остаются. Я знаю компьютерщика, по убеждениям - почти стопроцентного эсквалидо ( почти, т.к. не любит Буша ), который в 2003 уехал в Канаду, но через год вернулся, истратив кучу денег -"чистой" работы он не нашёл, а стоять за прилавком или убирать офисы не захотел.
Через некоторое время уже работал по специальности в Венесуэле.

Еще немного о пропаганде, цвет можно выбрать, но значение сохраняется.
О туре Буша по Латинской Америке. Вот самый яркий пример пропаганды. Буш пытается "запудрить" людям мозги, в очередной раз разговаривая о демократии и т.д.
(Смотрите статью: http://www.gazeta.ru/2007/03/07/oa_233424.shtml).
Он разговаривает вроде о правильных вещах: о бедности, о недостатке медицинского обеспечения, о социальной справедливости. Но куда смотрели США все эти годы, ведь многие люди в странах Латинской Америки находятся в таком положении именно по причине проведения в отношении них американской политики. Соединенным Штатам не нужно развитие этих стран, им нужны сырьевые страны и рынки сбыта, а люди? Люди ... все их проблемы из-за того что у них отсутствует демократия. И снова выделяются деньги на обучение английскому языку, на строительство жилья и медицину. Все должны радоваться и благодарить, вот богатый дядя помогает. Только никому не видно, коренных причин бедности, и других проблем. А они в нежелании развитых стран (США) допускать полноценное экономическое развитие этих стран - эти страны зона интересов крупного капитала, транснациональных корпораций, которые добывают на территории этих стран ресурсы: нефть, руды лес и т.д. А сырье всегда дешево, а в страну поставляют товары, в разы дороже. К примеру, рыбак будет всегда беден, потому-что рыбу у него будут покупать за копейки (сырье), а оборудование, одежду и многое другое, что ему нужно для полноценной жизни ему придется покупать по совсем другим ценам. Только развитие в государствах самостоятельной переработки сырья, развитие наукоемких отраслей промышленности сможет вывести страны из проблем. Но и тут у крупного бизнеса "все схвачено", они просто не дадут продавать готовую продукцию на мировых рынках, а следовательно все равно будут контролировать развитие стран.
И здесь важно обратить внимание на действия Уго Чавеса. Он страется изменить ситуацию не только в своей стране (развивать промышленность, строить перерабатывающие прдеприятия), но и создать интеграцию стран Латинской Америки, что, в конечном, счете идолжно привести к развитию всего этого региона. Страны смогут развивать свою промышленность создавая взаимовыгодные торговые отношения между собой - вот выход!
А денежные подачки Буша только для того, чтобы люди Бразилии, Уругвая, Мексики, Колумбии и Гватемалы, в очередной раз "прозевали" реальную возможность вырваться из "тех ям, которые США для этих стран уже давно создали и стараются, чтобы там все и сидели".

Еще немного о пропаганде, цвет можно выбрать, но значение сохраняется.
О туре Буша по Латинской Америке. Вот самый яркий пример пропаганды. Буш пытается "запудрить" людям мозги, в очередной раз разговаривая о демократии и т.д.
(Смотрите статью: http://www.gazeta.ru/2007/03/07/oa_233424.shtml).
Он разговаривает вроде о правильных вещах: о бедности, о недостатке медицинского обеспечения, о социальной справедливости. Но куда смотрели США все эти годы, ведь многие люди в странах Латинской Америки находятся в таком положении именно по причине проведения в отношении них американской политики. Соединенным Штатам не нужно развитие этих стран, им нужны сырьевые страны и рынки сбыта, а люди? Люди ... все их проблемы из-за того что у них отсутствует демократия. И снова выделяются деньги на обучение английскому языку, на строительство жилья и медицину. Все должны радоваться и благодарить, вот богатый дядя помогает. Только никому не видно, коренных причин бедности, и других проблем. А они в нежелании развитых стран (США) допускать полноценное экономическое развитие этих стран - эти страны зона интересов крупного капитала, транснациональных корпораций, которые добывают на территории этих стран ресурсы: нефть, руды лес и т.д. А сырье всегда дешево, а в страну поставляют товары, в разы дороже. К примеру, рыбак будет всегда беден, потому-что рыбу у него будут покупать за копейки (сырье), а оборудование, одежду и многое другое, что ему нужно для полноценной жизни ему придется покупать по совсем другим ценам. Только развитие в государствах самостоятельной переработки сырья, развитие наукоемких отраслей промышленности сможет вывести страны из проблем. Но и тут у крупного бизнеса "все схвачено", они просто не дадут продавать готовую продукцию на мировых рынках, а следовательно все равно будут контролировать развитие стран.
И здесь важно обратить внимание на действия Уго Чавеса. Он страется изменить ситуацию не только в своей стране (развивать промышленность, строить перерабатывающие прдеприятия), но и создать интеграцию стран Латинской Америки, что, в конечном, счете идолжно привести к развитию всего этого региона. Страны смогут развивать свою промышленность создавая взаимовыгодные торговые отношения между собой - вот выход!
А денежные подачки Буша только для того, чтобы люди Бразилии, Уругвая, Мексики, Колумбии и Гватемалы, в очередной раз "прозевали" реальную возможность вырваться из "тех ям, которые США для этих стран уже давно создали и стараются, чтобы там все и сидели".

///Столица Венесуэлы и несколько штатов остались без электричества

Каракас и еще семь крупных штатов Венесуэлы остаются без электричества, причины аварии пока неизвестны, сообщает частный венесуэльский телеканал Globovision.
Из-за аварии перестало функционировать метро Каракаса, погас свет в домах и на улицах, также возникли перебои в движении транспорта. Вместе с тем, по словам источника, население сохраняет спокойствие.
Проблемы со снабжением населения электроэнергией в Венесуэле начались после того, как в 2007 году был национализирован энергетический сектор, сообщает телеканал.
За последние шесть месяцев это уже третье масштабное отключение электроэнергии продолжительностью более восьми часов. РИА «Новости»///

Чрезвычайно оперативно появилось сообщение об "апагоне" в российской прессе! Помню, лет 10 назад бОльшая часть страны осталась без электричества где-то с полпятого вечера до семи, случилось это в рабочий день и поэтому вызвало хаос на улицах Каракаса ( светофоры и метро не работали ). В России об этом никто не сообщал.
А сейчас - пожалуйста. Да ещё и не без вранья - не более восьми, а от силы полтора часа.

Цитата:

Большинство кубинцев, я имею ввиду молодых кубинцев, ищут любую возможность, для того чтобы свалить с острова "свободы". Поэтому чего тут удивляться и вообще поднимать эту дискуссию.

Я это говорю не просто начитавшись газет, а из общения со своими кубинскими друзьями и знакомыми (на Кубе я бываю очень часто по причинам личного характера). На полном серьезе без всяких политических пристрастий, и сразу говорю без цели обосрать систему управления Фиделя и пр. Просто уж так сложилось. Такова la vida щас на Кубе.

Они меня постоянно просят, что-нибудь им прислать: старые детские вещи, компьютерные запчасти, новый сотовый телефон. Я шлю им конечно по возможности, но систему надо менять.

Там поверьте все сильно отличается от официальной версии, кас. единодушия кубинского общества в едином порыве слиться в экстазе с Фиделем, Раулем и пр.

Молодые парни и девушки там - это не поколение 60-х - 80-х годов, это други люди. Они очень хотят жить свободно в полном смысле слова. Хотят как мы иметь дома компьютеры, для того чтобы общаться со своими друзьями из России, звонить по сотовым в Россию не за 10 долларов за минуту при зарплате в 20 долларов в месяц (спасибо уважаемой компании Cubacel, единственной и неповторимой не имеющей соперников и конкурентов).

Слова Чавеса во время предвыборного митинга:

"Si permiten que la oligarquía (...) regrese a la gobernación (de Carabobo) a lo mejor voy a terminar sacando los tanques de la brigada blindada para defender al gobierno revolucionario y para defender al pueblo"
Перевод ( мой):
//Если позволят возвращение олигархии в правительство (штата Карабобо - D. ), возможно, в конце концов я выдвину танки бронированной бригады на защиту революционного правительства и народа. //
Т.е., Чавес имел в виду, что в случае победы в ключевом штате Карабобо у оппозиции появятся возможности для новой попытки переворота, с случае которой и понадобится помощь танковой бригады.

А вот как представили слова Чавеса российские СМИ:

http://www.newsru.com/world/09nov2008/pobed.html
http://www.lenta.ru/news/2008/11/09/chavez/

Ну чем не чёрная пропаганда?

Цитата:

А вы не могли бы мне тоже новый сотовый телефон прислать. Самый дорогой не надо, но что-то типо Blackberry или IPhone было бы очень кстати.

//На муниципальных выборах, прошедших в Венесуэле 23 ноября, оппозиция получила 17 из 22 губернаторских постов, а также кресло мэра венесуэльской столицы Каракаса.//

http://www.newsru.com/world/29nov2008/chaves.html

Не оппозиция, а совсем наоборот, партия Чавеса.
Почему-то такие вот "опечатки" в наших СМИ всегда искажают информацию в одну сторону.