Цитата:
Как же ж вам повезло, купить 500 баксов и круто сэкономить, вот это бонус от правительства! Все равно вам, что ситуация в стране с долларом мягко сказать ужасная, с дорогами, безопасностью и прочим. Вот оно счастье оказывается 500 баксов раз в год по 4,5, пособия и маргарин по 4 боливара!

Цитата: Миллионы венесуэльцев каждый год при поездках)) вам самому не смешно? Те миллионы венесуэльцев, которых вы так яростно всегда защищаете дальше своего города за всю жизнь и не выезжали. Или вы про судьбу эсквалидос первый раз запереживали, как любите их называть?
Вы реально считаете что 500 баксов на нос через сто бумажек и беготню меж прочим достаточно для путешествия в Европу и билеты по 4,5 "оправдывают" долларовый безпредел в стране?
Какие это операции по импорту и интернету можно совершить по 4,5 кроме пресловутых билетов и лекарств? Если вы про путешествия то самый крупный туроператор АТОМ отели и туры считает по 14,5 на сегодняшний день.

Цитата:
Я вобще не перестаю вам удивляться, на вашу адекватность восприятия давно уже не претендую. Дисскутировать вы вобще не умеете, постоянно переходя на личности и опираясь на заявленные в новостях успешно выполненные миссии. По сторонам бы огляделись что ли где живете

Исправлено автором: 15 Ноября, 2012 ( 12:47:42 )

Цитата:

Вы мне можете не верить, но я уже несколько раз писал, что контроль за обменом валюты сделал доступными заграничные поездки большому числу венесуэльцев, которые раньше о них и не мечтали. И я говорю не только про челночные поездки в Панаму или Колумбию. Пример, один из многих: у меня есть знакомые, совершенно простые люди, из посёлка в долине Туй, несколько лет назад они летали в Испанию навестить родственников, полетела значительная часть семьи ( человек 6), билеты покупали сами. В самые благополучные годы до попытки переворота - 2000 и 2001 - подобное было немыслимо. Эсквалидос вы вообще ни к селу ни к городу вставили, эсквалидос называют не средний класс и не богатых, а оппозиционеров, которые и среди бедных есть. Насчёт того, что "миллионы венесуэльцев... дальше своего города за всю жизнь и не выезжали" - это просто смешно и показывает, что Венесуэлу вы абсолютно не знаете. Да на Рождество, новый год, карнавал и пасху ни уехать, ни улететь внутри страны или за рубеж практически невозможно, все билеты скупают, а дороги забиваются частными машинами и рейсовыми автобусами. Я некоторое время назад цитировал статью, из которой следовало, что треть населения страны в очередные праздники куда-то выезжала. Ну и поинтересуйтесь в декабре, сколько граждан уедет из страны на каникулы, несмотря на жуткую декабрьскую дороговизну билетов. Кроме того, я не только поездки за рубеж имею в виду, но и операции по покупке товаров по кредитке через Интернет, а также переводы родственникам и импорт через Кадиви. Миллионы венесуэльцев каждый год совершают хотя бы одно из вышеперечисленных действий, и отрицать это просто глупо.

Цитата:

Вы забываете ( или не знаете) про 3000 по кредитной карточке. Я в прошлом году был в Канаде и в России, и успешно пользовался там венесуэльской кредиткой, одобренной Кадиви.

Цитата:

Поищите. Я помню одну такую женщину ( из Лечерии), которая, жутка экономя, тратила 3000 долларов в месяц. Чего стОят её слова? Примерно то же, что и её рассказ про скромный ужин на двоих без алкоголя за 1500 боливаров, помните? Когда стали выяснять детали, то обнаружилось, что этим ужином можно было накормить четверых и ещё осталось бы, а про бутылку вина она забыла, т.к. оно ей не понравилось. Можете так же поискать мнения других людей, которые не согласились ни с вами, ни с ней.

Цитата:

Ну вы приведите в качестве примера московских цен на жильё стоимость аренды квартиры на Арбате.
Или если про Лечерию говорить, то здесь тоже есть особняки, и даже квартиры, сдающиеся по 6 тысяч долларов в месяц, и что, этим надо руководствоваться при обзоре цен? Нам сейчас снимают небольшую трёхкомнатную квартиру, тоже в Лечерии, малоэтоажный новый дом повышенной комфортности с охраной, детским городком, большим бассейном и двумя местами на стоянке на каждую квартиру ( т.е. условия замечательные), стоимость аренды - 11 тысяч боливаров в месяц. А просто квартиру такого размера, тоже в Лечерии, можно найти и за 6 тысяч боливаров. А что кто-то где-то снимает за 6 тысяч долларов, так это дело десятое. Так и с жильём в Каракасе.

Цитата:
Это не я вещаю, это мне рассказывают нефтяники, большинство из которых никогда в жизни не бедствовали и сильно экономить не привыкли. Если не верите, дело ваше.

Исправлено автором: 15 Ноября, 2012 ( 14:13:53 )

Цитата:
Про то что путешествуют с Баринаса в Каракас автобусами по 70 боливаров я думаю вы никого не удивили, мой пост был ответом на ваш о миллионах венесуэльцев летающих за границу ибо очень выгодные цены на билеты и можно получить 500 бонусных баксов. Летали и летают те, кто на это зарабатывает собственным трудом и явно не миллионы тех, кто живет на чавестские пособия и "скидки" Миллионы как раз таки сидят в барио и проведывают родню на семана санту в пределах Венесуэлы, занимая очередь за билетами на Бандере в 3 часа ночи т.к. в этой чудесной стране билеты на основные направления предварительно не продаются-все для людей как говорится!
Цитата:
Дайте ссылки что можно купить по интернету по курсу 4,5, а то как-то пространственно у вас получается. Внесите немного конкретики о нескончаемом списке благ

Цитата:

Ой,мальчики и девочки, не знаю, кто у вас покупает старые раздолбанные машины на последние шиши да еще если в кредит.... а давайте подскажем думовцам - а пусть они сразу их пожизненно сажают - а что, стояла помойка во дворе лет 15, хозяин уже не чаял как бы от нее повыгодней избавиться - а тут мелкий зас... (не важно) подвыпивший решил перед друзьями героем себя показать - взял да и угнал прабабушку отечественного автопрома - как он в этой ржавчине машину разглядел - уму не постижимо, есстссно разбил (или сама по пути развалилась - поди теперь разбери, к стати - она еще и не закрывалась, замки не работали) а закрыть его нафиг - чтоб другим неповадно было и еще компенсацию хозяевам чтобы родичи заплатили - видели бы вы глаза соседа у которого его автохлам угнали - я его в день рождения внука таким счастливым не видела, ему и помойку его вернули и полностью стоимость ее полного ремонта оплатили незадачливые родители своего бестолкового отпрыска - а мальцу дали по первому разу 4,5 года (там же друзья еще рядом были - преступная группировка получилась, вот если бы сам не пришел, не сдался, то все семь получил бы), ему в день угона как раз 18 стукнуло, вся жизнь под откос а хотел в МЧС пойти, теперь не возьмут, лично мне жалко мальчонку, у самой дети. Нет мальчики и девочки вы как не крутите - 72 % россиян считающих что у этой страны нет будущего и думающих об эмиграции - это не вопрос сиюминутного настроения и дело не работе оппов - не выношу их методы - дело в работе чиновников, всех вместе и каждого в отдельности... не буду развивать эту тему - противно.

Исправлено автором: 15 Ноября, 2012 ( 15:09:51 )

Цитата:
В этом случае вобще не важно он угнал развалюху или лексус, подросток БЕЗ ПРАВ сел ПЬЯНЫЙ за ЧУЖОЙ руль и это должно караться чтоб другим было неповадно, безнаказанность в мелких преступлениях ведет в будущем к более тяжелым.

Цитата:
А если под колесами подвыпившего оказались бы не дай боже дети, а если еще и не дай боже ваши, вам бы мальчонку было так же жалко?

Исправлено автором: 15 Ноября, 2012 ( 15:56:17 )

Цитата:

Ваши слова: "Те миллионы венесуэльцев, которых вы так яростно всегда защищаете дальше своего города за всю жизнь и не выезжали". На что вы ими отвечали, не так важно. Важно, что они не соответствуют действительности, как и очень многое из того, что вы пишете.

Цитата:

Конечно, в основном, те, кто зарабатывает собственным трудом ( есть, конечно, и богатые бездельники-наследники). Но раньше это были, в основном, менеджеры, адвокаты, инженеры, преподаватели университетов владельцы магазинов и автомастерских среднего размера и выше. Сейчас летают все вышеперечисленные, но, кроме них, и техники, продавцы, школьные учителя, таксисты, официанты, ресепсионистки ( как это по-русски?), владельцы совсем микроскопических бизнесов. Очень заметна разница между началом 2000х и сегодняшним днём.

Цитата:

Надо же, я вчера купил билет линии Пели-Экспресс из Пуэрто-ля-Круса в Каракас на завтра ( пятница, 16 ноября). А надо было послушать Ленулю, подумать, что билеты предварительно не продаются, и купить только завтра.

Цитата:

Всё, что продаётся на амазон.ком и сотнях подобных сайтов. Для этого надо иметь кредитку и подать заявление в Кадиви через свой банк с ксерокопией кредитки и седулы. Уже третий год разрешения продляются автоматически, т.е. никуда идти не надо. Вы скажете, что 400 долларов - это ничего, тем не менее, почти все мои знакомые и родственники этой возможностью пользуются, приобретая для себя товары по интернету по фиксированному курсу.

Исправлено автором: 15 Ноября, 2012 ( 15:54:53 )

Цитата:

Я в Москве да и вообще в России никогда не жила и цен соответственно не знаю, а вот в Каракасе знаю. Полагаю что на Арбате дороже чем в Лас Мерседесе, НО если в Москве можно жить к примеру в Химках за небольшие деньги и чувствовать себя там по крайней мере в безопасности-соседи не пытаются угнать твою машину, украсть ребенка ради выкупа, с пистолетами не гуляют по улицам и не кричат со всех сторон "бейя, корасон, мамииииии" То в Каракасе если платишь 500 баксов аренды то соседи у тебя такие как не крути. Обычно мужчина о безопасности своей жены и детей беспокоится по этому жить предпочитает в приличном месте.
Цитата:

при чем тут Личерия вроде как пол года о ценах в Каракасе говорили, хотя опять таки не сомневаюсь что вы и там в барио живете-кому что по духу ближе.

Цитата:

Ну вы постоянно ксерите мою фразу, о том, что в Каракасе для нормальной жизни нужно 5 тыщ на семью, от которой я собственно и не отказываюсь, и вчера написали, что нефтянники, которые живут ни в чем себе не отказывая, тратят тыщу живя в БОГАТОМ районе. Так где живут ни в чем себе не отказывая богатые нефтянники? В Канделярии или в Петаре? Цены по районам Каракаса я вам вроде написала. Это 2 тыщи только на аренду жилья.

Исправлено автором: 15 Ноября, 2012 ( 16:25:13 )

Цитата:

Цитата:

Цитата:
Естественно ее слова ничего не стОят как в прочем и мои, вы у нас истина в последней инстанции. Как вы выяснили, что этим ужином можно четверых накормить, там вам по-моему писали, что не все яблоками и кифиром наедаются? Выпить раз в неделю вино за 400 боливаров это роскошь по-вашему? Там еще список был вещей, которые стоят мелочи, но по мелочам тоже прилично набегает
Цитата:
Цитата:
Я читала ваши советы, что кошку можно самодельным чем-то кормить, булочки где-то есть в ее округе по 8 боливаров главное хорошо поискать, с таким же успехом стричь и красить волосы и делать педикюр может ей муж, зубы тож думаю запломбирует при острой необходимости, книжки и журналы можно читать у соседей в метро (личные книги и такси иногда - это ж роскошь неоправданная) и т.п. И это все называется достойно жить ни в чем себе не отказывая....

Исправлено автором: 15 Ноября, 2012 ( 17:05:35 )

Цитата:
вот ляпота оказывается - и таксисты и официанты летают и не в чем себе не отказывают с учетом того что на поездку у них 500 баксов. Продолжайте фантпзировать, у вас здорово получается!

Цитата:

Короче вы от меня впервые услышали про такую приятную венесуэльскую особенность как покупка билетов в день поездки? Вроде давно тут живете. Я вам про частные вокзалы типо Экспрессос эхекутивос и не писала, там можно купить и зараннее, но вот если вам в Мериду нужно к примеру или в Пуэрто-Якучо то это только на Бандеру, в других местах эти направления не продают, и в ночную битву за билетами. Но вам и это нравится, нормальная политика все для людей государства, правда?

Цитата:
Ну дайте ссылку на конкретные товары по фиксированному курсу, поделитесь счастьем и бонусами!)) Это на 400 долларов в год можно отовариться так выгодно?

Цитата:

У вас, Ленуля, богатое воображение. 10 лет жил в Ля-Канделярии, сейчас в Каракасе живу в Парке-Сентраль. Ни одного соседа никогда не видел гуляющим с пистолетом по улицам. Моего ребёнка тоже никто украсть не пытался, на руки, да, брали, "ке линдо", да, говорили. Оба района относятся к таким, где можно снять квартиру и за 500 долларов ( если считать по нынешнему чёрному курсу), и за 300. Ну, а если вас очень напрягают уличные "пиропос", что я могу сказать? Значит, Венесуэла не для вас, ну, или одевайтесь более консервативно.

Цитата:

При том, что это пример. Так сложно понять? В Лечерии есть квартиры, которые сдают за 6 тысяч долларов в месяц, ну и что? Можно найти и за 6 тысяч боливаров. Так и с Каракасом. Мало ли где вы живёте или ваши знакомые, и мало ли сколько платите. Есть вполне приемлемые варианты и гораздо дешевле. А по поводу того, где я живу, у вас, повторяю, богатое воображение. Помните, вы мне придумали оставленную в России жену? Думайте, пожалуйста, что я живу в баррио. Вы из тех людей, которые других людей оценивают по тому, где они живут, что носят и какой селуляр имеют. Я таких людей хорошо знаю, (в Венесуэле их как собак нерезанных), и их мнение мне абсолютно до лампочки.

Цитата:

В Лечерии. И у всех, как правило, на текущие расходы ( питание, одежда, развлечения и т п.) уходит не больше тысячи долларов в месяц на семью. Жильё им оплачивают.

Цитата:

Не увиливайте. Она написала - ужин на двоих без алкоголя за полторы тысячи, как пример жутких цен в Венесуэле.
А когда я начал расспрашивать, выяснилось, что заказала 2 пиццы, 2 салата, мороженое ( вам этого мало для ужина на двух человек? тогда я удивляюсь, что вам ещё кричат "корасон!"; скоро перестанут), бутылку вина ( не в том дело, что роскошь, а в том, что сначала написала, что без алкоголя), да ещё какую-то мясную нарезку за 500 боливаров. Это всё равно, что в России в ресторане чёрную икру заказать, а потом стонать, что скромный ужин в России бешеные деньги стоит.

На все эти цитаты с ценами, которые вы приводите, я ответил ( если делать нечего, поищите). Особенно меня умилила распечатка листа за 25 боливаров, когда обычно это стоит около трёх. Ну увидели в ней богатую грингу и решили дополнительно подзаработать, но зачем на этом основании обобщать?

Цитата:

Вы писали не про частные и не частные вокзалы, а про Венесуэлу в целом: Цитата:

Т.е., незнающий человек, вас почитав, подумает, что в Венесуэле нельзя купить автобусные билеты заранее. Это маленький пример того, что пишете вы неправду.

Цитата:

Вы как-то писали, что русский язык для вас иностранный. И впрямь...вроде бы бегло пишете, но вот с восприятием текста у вас бывают проблемы. Какой список товаров? Я вам уже писал, что покупать можно всё, что продаётся на сайтах, принимающих к оплате кредитные карточки. Правила регистрации таких карточек на сайте cadivi. Только у вас не получится, т.к. вы не гражданка и не резидент. Да, 400 в год. Для людей, получающих скромные зарплаты в 3-4 тысячи боливаров, и для студентов, это неплохая возможность приобретать товары по низким ценам. Ну вы только посмеётесь, вас проблемы "нищебродов" не волнуют, правда?

Цитата:конечно помню ибо вы всегда пишете о своих личных расходах в 320 биливар в неделю, а у вас еще и ребенок оказывается есть, и жена и тоже в Парке Сентраль живут и вы еще и считаете себя нормальным отцом семейства. Я в шоке как гритсо уважаемая редакция

Цитата:
АПшибаетесь, уважаемый, бедным, немощным и церкви моя семья по возможности помогает делами, а не охами и ахами как же им бедненьким живется. Я же просто из тех людей, которые не любят мелочных, жадных и дотошных мужчин, всех поучающих и все знающих, а на деле ничего из себя не представляющих, с наличием финансов это обычно и не связано. К счастью таких типов на всех не хватает и многим достаются нормальные адекватные мужчины.

Цитата:
Жилье всем оплачивают, нам оплачивают и продукты, рестораны, спортзал, курсы языка, так по вашему это не расходы и если бы компания не платила ваши знакомые бы не улице жили?

Исправлено автором: 16 Ноября, 2012 ( 13:51:39 )

Цитата:
Я собственно и не претендую на сии счастливые бонусы, а у соседей расспрошу ибо уже много раз убеждалась, что пишите вы все что вам вздумается и от действительности далекое.
И определитесь уже миллионы венесуэльских таксистов, продавцов и рецепшионистов живут хорошо и путешествуют заграницу или таки перебиваются сахаром и маргарином в соц магазинах на скромные зарплаты в 3-4 тыщи? Правила регистрации на сайте и покупка через инет наверное очень доступна людям с десятью классами образования которых тут большинство и компьютер которые видели тока по телевизору.

Цитата:

В Венесуэле нельзя купить билеты зараннее если вы собираетесь посетить такие туристические важные направления как Амазония и Мерида. Маракайбо по-моему там же. На эти направления купить заранее нельзя ни на одном частном вокзале и автобусы только с Бандеры, а дороги в Мериду например 16 часов, так перед поездкой еще пол ночи нужно на вокзале потолкаться и счастье если билета на вас все-таки хватит. И кстати вы прекрасно знаете, что цена на частных вокзалах как минимум на 100 боливаров выше, а для основной массы населения это много (ну кроме тех кто на тыщу баксов живя ни в чем себе не отказывают))) По этому бедные, которых вы на словах любите и жалеете, как раз и стоят пол ночи на Бандере, правительство о них так заботится. Или они самолетами стали летать, по вашим словам в последнее время миллионы венесуэльцев летают?
А про нападения в дороге на автобусы вы не слышали конечно же? Мои знакомые с БЗСа ехали на проекты в Маракай и Сан-Хуан с интервалом в месяц, машины окружили автобус, зашли с пушками и собрали у пассажиров всю ручную кладь с лаптопами, телефонами и кошельками. Ну это ж тоже нормально? Это все не правда и моя больная фантазия, а человек который в Венесуэле не был подумает что вы живете в экономически развитой безопасной стране с широким соц пакетом, высокими зарплатами, где таксисты и рецепшионисты регулярно ездят за границу, (расплачиваются там видимо натурой когда 500 баксов заканчивается) и все всем нравится.

Исправлено автором: 16 Ноября, 2012 ( 14:15:38 )

Цитата:



Dimitri, Что Вы с этой буржуйкой спорите? Причем, упертой буржуйкой. Она кичится своим кошельком и на всё смотрит через его призму. А сытый голодного никогда не поймет.
Конечно, в Венесуэле сегодня далеко не всё идеально, можно найти, к чему придраться, и даже придираться не надо. У нас вон контра 70 лет ждала своего часа. И саботажа в Венесуэле хватает, и ума порой не хватает, или культуры. Но толчок вперед страна и народ получили - благодаря Чавесу.
Я, например, помню бездомных пенсионеров (очень приличных на вид) и детей на улицах Каракаса. Рестораны, благодаря климату, часто открытые, так вот всегда в отдалении были дети, которые просто глаз не отрывали от твоей еды. Кусок застревал в горле. А сколько их спало на улицах в обнимку с собаками... Сейчас такого нет! Уже только за это - громадный плюс!

Цитата:
Кусок в горле застревал говорите? А как лично вы детям помогли - венесуэльским или отечественным, вы детдомам помогаете, дома престарелых проведываете и вобще волонтерством занимаетесь? Конечно же нет, любовь к бедным у вас с Дмитрием ограничивается оханьем и аханьем в интернете как им бедненьким тяжело. А я например, которая по вашей теории ненавидит бедных, да и людей вобще, хожу в дом престарелых к примеру возле моего дома тут 2 раза в неделю ношу сладости венесуэльским старушкам, семья моя на родине передает детдомам чай и кофе на все праздники, а все мои подруги собирают одежду и вместе отвозят детям.


Цитата:
Завидуйте молча)) или опять захотелось пообщаться в ключе "дура-сама дура" ибо на большее соображалки не хватает??

Исправлено автором: 17 Ноября, 2012 ( 15:44:24 )

Тов. админ! Lenulia провоцирует нормальных посетителей форума своими извращенными представлениями о морали, нравственности, мирном сосуществовании и о том, что такое хорошо и что такое плохо! Её явно подослали мрачные силы бездны. Помогите избавить этот форум от её сознательной провокационной работы. С уважением - Ричи.