Tiwy.com - Новости Латинской Америки
[ Мобильная версия ]
Авторизация
Логин:

Пароль:


Забыли пароль?
Меню

Русский форумForo en españolEnglish Forum
Сообщение
Информация
Поиск:

Tiwy.com - русский форум
Региональные форумы
  → Раздел: Венесуэла

Всего сообщений: 308, показывается страница: 1

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

Machete aka Бульдог
(Гость)
Падение цен на нефть нанесло мощнейший удар по экономической системе Чавеса. Зависимость от импорта, искусственно завышенный курс национальной валюты на фоне мирового кризиса убивает экономику Венесуэлы. Поток нефтедолларов иссяк, цены на продукты взлетели. Инфляция достигла самого высокого показателя в Западном полушарии.

Подробное описание причин нарастающего кризиса в Венесуэле изложено на:
---

Хотелось бы обсудить как отражается весь этот негатив на обычных людях и какие перспективы развития частного бизнеса в Венесуэле.
 

Вася-Бульдог
(Гость)
Реально в Каракасе цены были безумными еще до кризиса. Летел через него транзитом и честно говоря обалдел слегка от ценовой политики местного аэропорта.
 

ALLA
(Участник форума)
Москва
А где не так???? Почти все, что несу из магазина, на 10-11% дороже чем неделю назад! В Москве.
 

Иван Иванович
(Гость)
Кто куда сползает видно из таких цифр:
El selectivo español se deja un 9,14% y está por debajo de los 9.000 puntos en la peor semana de su historia.

Las plazas latinoamericanas más afectadas por esta debacle fueron las de Lima y Santiago, mientras Sao Paulo y Buenos Aires debieron tomar medidas para frenar las bajadas superiores al 10%.

El índice bursátil brasileño Bovespa cayó 11,4% a 36.833 puntos, su peor descenso en 10 años.

En México, el Indice de Precios y Cotizaciones perdió 5,2%, para cerrar en 21.097 unidades.

El índice argentino Merval se desplomó el miércoles 12,2%, a 1.186 puntos-

El parqué limeño fue el más sacudido por el nerviosismo internacional y se precipitó hoy un 9,27% hasta quedar en 9.778,59 unidades

El IPSA de la Bolsa de Comercio de Santiago de Chile se desplomó, entretanto, un 6,02% y quedó en 2.450,50 puntos, lo que significó un descenso mayor al del pasado lunes, cuando cedió un 5,49%.

El principal indicador colombiano IGBC cayó 6,4%, para cerrar en 7.667 unidades, borrando la mayor parte de las ganancias del día previo.

También perdió la Bolsa de Valores de Montevideo, cuyo índice Imebo cerró en 2.517,22 puntos, con una baja del 2,36%.

Del mismo modo, los valores negociados en la Bolsa de Caracas se depreciaron un 0,31%.

Perdon por текст на испанском, но даже просматривая цифирь, видно, что вслед за мадре-Испания (9,14%) падают все, но медленнее всех - Каракас (0,31).

Это по информации EFE и AP, которые "прочавистскими " и в бреду не назовешь. Будь иначе, Венесуэлу бы вспоминали в первых рядах, а не в конце списка или вообще опускают.
Associated Press также пишет, что Венесуэла планирует свой бюджет на 2009 год, исходя из цены за нефть в $60 за баррель. При этом в прошлом году бюджет планировался из цены на нефть в $35.
Бюджет Венесуэлы составит порядка $83,7 млрд., что на 31% больше чем в 2008 году.
Что-то сеньор Мачете размахался в панике!
 

Machete
(Участник форума)
Цитата:
Сообщение от Иван Иванович
Что-то сеньор Мачете размахался в панике!


Между прочим информация к которой обращался я - это венесуэльский источник.

Но если Вы хотите сказать, что экономика Венесуэлы будет себя чувствовать точно так-же как летом при цене за баррель в 140$, Вы большой поклонник Чавеса (к которому я, кстати, отношусь нейтрально).

Всем известно, что Венесуэла живет за счет нефти, больше она ничего серьезного не производит, ей нечего продать, поэтому приходится закупать все за границей. Назовите к примеру хотя-бы один реальный экспортный продукт Венесуэлы (кроме кофе, которого во всей Латинской Америке девать некуда). Можете даже не напрягаться с поисками в интернете, либо в справочниках, т.к. таких продуктов нет.
 

ALLA
(Участник форума)
Москва
Цитата:
Сообщение от Machete
Цитата:
Сообщение от Иван Иванович
Что-то сеньор Мачете размахался в панике!


Между прочим информация к которой обращался я - это венесуэльский источник.


Всем известно, что Венесуэла живет за счет нефти, .


"Венесуэльские источники" это на 99 % каркающая оппозиция. На нефтяную иглу не Чавес посадил Венесуэлу.
А за счет чего живет Русия?
 

Machete
(Участник форума)
Цитата:
Сообщение от ALLA

"Венесуэльские источники" это на 99 % каркающая оппозиция. На нефтяную иглу не Чавес посадил Венесуэлу.
А за счет чего живет Русия?



Уважанмая Алла, экономика любит факты и цифры, я сейчас не говорю об оппозиции к Чавесу, или о лояльности к нему. Я веду речь о ситуации которая охватила весь мир и как она отразилась на Венесуэле.

А цифры, как известно, вещь упрямая. Если Вы бывали в Венесуэле вспомните, сколько вы могли купить товаров на десять долларов и сколько на те же деньги Вы могли позволить себе в Бразилии или в Аргентине (взял для сравнения наиболее развитые страны региона, специально не брал ни Боливию, ни Перу и пр. т.к. там на эти деньги люди неделю живут).

Что касается России, безусловно она зависит от экспорта сырья, спорить глупо. Но в России кроме нефти есть хотя бы какое-то количество оружия которое в ту же Венесуэлу можно продать.
 

Иван Иванович
(Гость)
Цитата:
Сообщение от Machete
Цитата:
Сообщение от ALLA

"Венесуэльские источники" это на 99 % каркающая оппозиция. На нефтяную иглу не Чавес посадил Венесуэлу.
А за счет чего живет Русия?



Уважанмая Алла, экономика любит факты и цифры, я сейчас не говорю об оппозиции к Чавесу, или о лояльности к нему. Я веду речь о ситуации которая охватила весь мир и как она отразилась на Венесуэле.

А цифры, как известно, вещь упрямая. Если Вы бывали в Венесуэле вспомните, сколько вы могли купить товаров на десять долларов и сколько на те же деньги Вы могли позволить себе в Бразилии или в Аргентине (взял для сравнения наиболее развитые страны региона, специально не брал ни Боливию, ни Перу и пр. т.к. там на эти деньги люди неделю живут).

Что касается России, безусловно она зависит от экспорта сырья, спорить глупо. Но в России кроме нефти есть хотя бы какое-то количество оружия которое в ту же Венесуэлу можно продать.


Чавес прилагает максимум усилий, чтобы слезть с нефтяной иглы, прежде всего - в продовольствии. Прогресс очевиден, чего не скажешь о .. Здесь только бла-бла уже который год.
 

Cubano
(Гость)
Конечно, не все в Венесуэле нормально и классно, но сползание в пропасть это точно не про нее.
 

Dimitri
(Участник форума)
Цитата:
Сообщение от Machete
Назовите к примеру хотя-бы один реальный экспортный продукт Венесуэлы (кроме кофе, которого во всей Латинской Америке девать некуда). Можете даже не напрягаться с поисками в интернете, либо в справочниках, т.к. таких продуктов нет.


Назову даже два - алюминий и сталь. Раньше экспортировали ещё и цемент, но теперь его экспорт прекращён, т.к. из-за большого количества строек в стране в нём большая потребность.
Что касается статьи в Эль-Универсаль, то, конечно, есть основания для тревоги, но всё не столь катастрофично, как утверждается в этой газете.
Да, эпоха "жирных коров", видимо, кончается, но и время не было так уж совсем потеряно. Выкуплены государством крупные предприятия, вроде Сидора и телефонной компании, а они, между прочим, приносят прибыль. Созданы солидные валютные запасы ( побольше российских, если считать на душу населения ).
Увеличено внутреннее производство продовольствия. Созданы кое-какие новые производства, уже выпускающие продукцию ( тракторы, велосипеды, дома-"петрокасы" и т.д. ). А что много денег разбазарено и разворовано - как же без этого? Ведь Венесуэла...
 

ALLA
(Участник форума)
Москва
Цитата:
Сообщение от Бульдог
О чем вообще спор? Чавес - реальный клоун, горлопан.
Как экономист он нуль. Как политик - типичный демагог, лапшу на уши вешает люмпенам, а тем дурачкам больше ничего не надо, телек включить и индейца Чавеса с приплюснутым носом в красной беретке слушать.

Всю свою нефть Чавес продает в США. Если ты такой принципиальный закрути кран и поднасри янки реально, а не на словах. А то получается он кормится с американской тарелки (точнее сказать с рук), но при этом еще и тявкает.


Бульдог, не уподобляйся моське!
Буш и народ США - не одно и то же!
Слушай внимательно Чавеса! Это ты тявкаешь, а не Чавес!
 

Dimitri
(Участник форума)
Цитата:
Сообщение от Бульдог

Всю свою нефть Чавес продает в США. А то получается он кормится с американской тарелки (точнее сказать с рук), но при этом еще и тявкает.


К счастью, Чавес при всех его недостатках совсем не такой дурак, как этого хотелось бы всяким тявкающим на него "бульдогам", а в политике руководствуется не желанием "поднасрать", а интересами своей страны и народа, так, как он их понимает. Кто сказал, что вся нефть идёт в США? Даже до Чавеса часть нефти покупали другие страны. А Чавес очень спокойно и постепенно уменьшает долю продаваемой США венесуэльской нефти. Венесуэльская нефть, согласно подписанным договорённостям, будет идти в такие разные страны, как Португалия и Китай. Теперь, если грингос вздумают объявить эмбарго, ущерб будет большой, но не такой, как был бы лет 8 назад. Кстати, а почему как правые, так и ультралевые упрекают Чавеса в том, что он-де американцев ругает, а нефть продаёт, но мало кто вспоминает о том, что и Белый дом Чавеса ругает, называет угрозой демократии в Западном полушарии, а нефть у него продолжает покупать?

Исправлено автором: 17 Октября, 2008 ( 20:39:37 )
 

IF
(Гость)
Цитата:
Сообщение от Бульдог
О чем вообще спор? Чавес - реальный клоун, горлопан.
Как экономист он нуль. Как политик - типичный демагог, лапшу на уши вешает люмпенам, а тем дурачкам больше ничего не надо, телек включить и индейца Чавеса с приплюснутым носом в красной беретке слушать.

Всю свою нефть Чавес продает в США. Если ты такой принципиальный закрути кран и поднасри янки реально, а не на словах. А то получается он кормится с американской тарелки (точнее сказать с рук), но при этом еще и тявкает.


Демагог
(от греч. děmagôgós, буквально — вождь народа), в Древней Греции, особенно в Афинах классического времени, Д. первоначально называли политических деятелей демократического направления (Фемистокла, Перикла и др.); постепенно у политических противников демократии этот термин приобрёл отрицательный смысл — стал обозначать деятелей, стремящихся стяжать себе популярность путём лживых обещаний, лести народному собранию и т.д. В таком значении слово "Д." сохранилось в современной политической терминологии

Лирическое отступление: Очень интересно, но этим словом, особенно учитывая его первоначальный смысл, и надо называть Чавеса. Ведь его отличительная черта - желание донести идеи до народа, чтобы огромную работу по изменению жизни делали сами люди, осознавая что и к чему. А не слушали СМИ и чиновников, которые гонятся, в первую очередь, за деньгами, а не за пользой для людей.

И, на мой взгляд, именно попытка следовать "реальным" советам Бульдога и привела бы любого политика к характеристике "Как экономист он нуль. Как политик - типичный демагог, лапшу на уши вешает люмпенам". Ведь именно так ведут себя Джордж Буш, Михаил Саакашвили или Ющенко. А вот действия Чавеса по развитию экономических отношений со странами Южной и Центральной Америки, с Китаем, Россией, Белоруссией и т.д. Не изоляция своей страны от других стран с целью "поднасрать" (будто это нельзя сделать в своем туалете), а прагматическое зарабатывание средств для развития внутренней экономики. Все это - ярчайший пример хорошей экономической подкованности Чавеса.
Так что высказывание Бульдога сильно "пахнет" некомпетентностью и цитированием очередной разудалой статейки из "желтой" прессы.
Уважаемый, Бульдог! Вы себе представляете, сколько времени находится у власти Чавес? Если нет, справьтесь в инете. Ни один человек столько лет "лапшу на ушах" терпеть не будет. А венесуэльский народ любит Чавеса, и "плюет" на СМИ и разнообразные высказывания. А рассуждения про лицо Чавеса - это откровенное желание обидеть. Во-первых, мы не видели Ваше фото, уважаемый Бульдог. Вы уверены, что Ваша "бледнолицая" физиономия понравится хоть одной мексиканочке или венесуэлочке. Во-вторых, многие женщины не считают лицо ведущим достоинством мужчины. А русские девушки, во дни приезда Чавеса в Москву, были в восторге, увидев его лично. (я смотрел ролик по моему на aporrea на испанском).
В-третьих, подумайте, чтобы Вы сами подумали о человеке, к примеру арабе, который бы назвал Вас блеклым тщедушным импотентом, да еще в кафе в Москве, в присутствии Ваших друзей. Представили? Не думаю, что выглядите здесь лучше ...
 

Ольга Лопес
(Участник форума)
Venezuela, Caracas
Цитата:
Сообщение от IF
Цитата:
Сообщение от Бульдог
О чем вообще спор? Чавес - реальный клоун, горлопан.
Как экономист он нуль. Как политик - типичный демагог, лапшу на уши вешает люмпенам, а тем дурачкам больше ничего не надо, телек включить и индейца Чавеса с приплюснутым носом в красной беретке слушать.

Всю свою нефть Чавес продает в США. Если ты такой принципиальный закрути кран и поднасри янки реально, а не на словах. А то получается он кормится с американской тарелки (точнее сказать с рук), но при этом еще и тявкает.


Демагог
(от греч. děmagôgós, буквально — вождь народа), в Древней Греции, особенно в Афинах классического времени, Д. первоначально называли политических деятелей демократического направления (Фемистокла, Перикла и др.); постепенно у политических противников демократии этот термин приобрёл отрицательный смысл — стал обозначать деятелей, стремящихся стяжать себе популярность путём лживых обещаний, лести народному собранию и т.д. В таком значении слово "Д." сохранилось в современной политической терминологии

Лирическое отступление: Очень интересно, но этим словом, особенно учитывая его первоначальный смысл, и надо называть Чавеса. Ведь его отличительная черта - желание донести идеи до народа, чтобы огромную работу по изменению жизни делали сами люди, осознавая что и к чему. А не слушали СМИ и чиновников, которые гонятся, в первую очередь, за деньгами, а не за пользой для людей.

И, на мой взгляд, именно попытка следовать "реальным" советам Бульдога и привела бы любого политика к характеристике "Как экономист он нуль. Как политик - типичный демагог, лапшу на уши вешает люмпенам". Ведь именно так ведут себя Джордж Буш, Михаил Саакашвили или Ющенко. А вот действия Чавеса по развитию экономических отношений со странами Южной и Центральной Америки, с Китаем, Россией, Белоруссией и т.д. Не изоляция своей страны от других стран с целью "поднасрать" (будто это нельзя сделать в своем туалете), а прагматическое зарабатывание средств для развития внутренней экономики. Все это - ярчайший пример хорошей экономической подкованности Чавеса.
Так что высказывание Бульдога сильно "пахнет" некомпетентностью и цитированием очередной разудалой статейки из "желтой" прессы.
Уважаемый, Бульдог! Вы себе представляете, сколько времени находится у власти Чавес? Если нет, справьтесь в инете. Ни один человек столько лет "лапшу на ушах" терпеть не будет. А венесуэльский народ любит Чавеса, и "плюет" на СМИ и разнообразные высказывания. А рассуждения про лицо Чавеса - это откровенное желание обидеть. Во-первых, мы не видели Ваше фото, уважаемый Бульдог. Вы уверены, что Ваша "бледнолицая" физиономия понравится хоть одной мексиканочке или венесуэлочке. Во-вторых, многие женщины не считают лицо ведущим достоинством мужчины. А русские девушки, во дни приезда Чавеса в Москву, были в восторге, увидев его лично. (я смотрел ролик по моему на aporrea на испанском).
В-третьих, подумайте, чтобы Вы сами подумали о человеке, к примеру арабе, который бы назвал Вас блеклым тщедушным импотентом, да еще в кафе в Москве, в присутствии Ваших друзей. Представили? Не думаю, что выглядите здесь лучше ...


Нил Никандров сейчас работает над книгой о Чавесе, как обычно - весьма досконально. У меня самой много материалов о Чавесе. Обмениваемся мнениями. Я всегда считала, что Чавес мог быть не только спортсменом, военным, политиком, но и учителем, даже пастором (о его творческих талантах уже писала - стихи, картины, пение). Но оказывается, он еще мог бы быть ( почему быть? есть) - исследователем, ученым. Кстати, в его трудовой биографии есть преподавание в военной академии.
Так что просто смешно, когда всякие бульдожки похлопывают по плечу воображаемую фигуру, созданную масс-медиа. Помимо глупости, демонстрируют еще и свой откровенный расизм!
 

Бульдог
(Гость)
Цитата:
Сообщение от Ольга Лопес
Так что просто смешно, когда всякие бульдожки похлопывают по плечу воображаемую фигуру, созданную масс-медиа. Помимо глупости, демонстрируют еще и свой откровенный расизм!


А вы поставьте Чавеса вместо иконы у себя дома, можете также разместить там Вову Путина, Медведева и других вождей разных племен и народов.
 

Гаитянин Петя - Бульдог
(Гость)
По оценкам аналитиков, Венесуэла не сможет в полном масштабе реализовывать расходные статьи госбюджета, если мировые цены на нефть стабилизируются на уровнях ниже 80 долл./барр. Экспорт страны на 94% складывается из продажи нефти, сообщает Associated Press.


Все эти данные показывают, что преоблем у Чавеса сейчас хватает. Однако Чавес скорее всего отберет у потомков конкистадоров все имущество, которое у них еще осталось и все раздаст индейцам. Еще один вариант всех людей испанской крови выселить на окраины, национализировать их бизнес, что наполовину уже сделано, а их дома заселить индейцами.
 

Tashunko-Vitko
(Гость)
Гаитянин Петя=Бульдог.Бред=провокация.
 

Гаитянин Петя - Бульдог
(Гость)
Цитата:
Сообщение от Tashunko-Vitko
Гаитянин Петя=Бульдог.Бред=провокация.


А в чем бред? То что диктаторы-индейцы типа Чавеса, Моралеса и пр. будут отстраивать государство, которое будет давить бывших колонизаторов - конкистадоров, так они этого и не скрывают. Чавес конкретно об этом выскзался в годовщину открытия Америки, которая прошла на прошлой неделе. (Кстати, он вообще теперь этот праздник отменил, назвав позорным для коренных жителей-индейцев праздновать начало их порабощения испанцами).
 

IF
(Гость)
Некая двусмысленность праздника Открытия Америки признается и в Испании и в других странах. С одной стороны без открытия Америки непонятно как бы развивалась история мира. Так что это событие мирового масштаба. Но сколько крови индейцев пролилось после этого, иначе как трагедией назвать трудно. Каждый сам решает праздник это или поминки.
Гаитянин Петя, откуда деление на индейцев и бывших конкистадоров. Как вы будете делить по цвету кожи или по цвету глаз, а может по параметрам черепа? Или вы подразумеваете под потомками конкистадоров американцев, так они никакого отношения к завоеванию центральной Америки и чуть позже Южной не имеют, они пришли много позже и даже за этот период уже успели всем надоесть. Столько лет прошло, уже более полтысячелетия, а все желание поднять националистический вопрос.
Социалистическая идеология, идеалы которой в большей или меньшей степени прорастают в Латинской Америке обычно проповедует идеи интернационализма. Людей делят по классовому признаку, на рабочих, крестьян и трудовую интеллигенцию с одной стороны (которые занимаются непосредственно производством) и фабрикантов, помещиков и прочих буржуа с другой (которые обычно присваивают себе труд простых трудовых людей и на всех углах кричат о равных "стартовых условиях" и "своих заработанных капиталах").
А националистическое деление и попытка столкнуть народы на почве национальной розни это все капиталистические идеи и идеалы, и не надо их клеить Чавесу и Моралесу. У бедных людей полно проблем и без национального деления. Им хотелось бы учиться, а им не дают, потому что у богатых нет желания учить бедных, необразованными легче управлять и их легче обмануть. Но не надо считать других людей идиотами, все блага в мире производятся рабочими, крестьянами и служащими, но почему-то они и беднее всех? А кучка практически бездельников ворочает миллиардами, купается в бессмысленной роскоши, в то время как на земле почти миллиард людей недоедают. Но почему-то когда трудовые люди, говорят: Хватит! Не позволим мы вам больше наживаться на нашем труде! Тут же начинается вой по поводу несправедливости. Не надо слов! Именно капитализм несправедливо устроен и поломка этого экономического строя и решит многие проблемы людей земли и прекратит замкнутый круг несправедливости.
 

ALLA
(Участник форума)
Москва
Цитата:
Сообщение от Бульдог
Цитата:
Сообщение от Ольга Лопес
Так что просто смешно, когда всякие бульдожки похлопывают по плечу воображаемую фигуру, созданную масс-медиа. Помимо глупости, демонстрируют еще и свой откровенный расизм!


А вы поставьте Чавеса вместо иконы у себя дома, можете также разместить там Вову Путина, Медведева и других вождей разных племен и народов.


И в самом деле! Из командировки привезла пару книг и журналы с портретом Чавеса на обложке. Обычно "морды лица" раздражают и невольно стараюсь перевернуть книгу или журнал, чтобы не было лиц. И обнаружила, что портрет Чавеса не раздражает! Аура, одно слово.

Кстати, венесуэльские сми сообщают, что по последним опросам деятельность Чавеса поддерживают 75% населения. (Для сравнения : президента Перу столько же не поддерживает). Даже радикальная оппозиция рассуждает о высокой поддержке Чавеса, но она на то и оппозиция, чтобы искажать - они, оппозиционеры, называют 60%! То есть, на меньшую цифру уже не решаются, а ведь 60% тоже немало.
 

Всего сообщений: 308, показывается страница: 1

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16


OriginalBB Version 3.04b Copyright © 2004-2019, www.Tiwy.com