Чавес и внешний мир

Авторизация

Меню

Форум «
Регистрация «
Архив форума «

Сообщение

Услуги по сопровождению и переводу в Венесуэле

Параллельный курс доллара в Венесуэле dolartoday.com

Информация

Гостей: 26 чел.«
Участников: 0 чел.«

Поиск:

| Создать новую тему | Список тем | Список форумов

Tiwy.com - русский форум
Региональные форумы
→ Раздел: Венесуэла

Тема: Чавес и внешний мир

→ Ответить на тему

* Ваше имя:

Ссылка - Жирный - Курсив - Подчеркнуть - Смайлики

* Сообщение:

[quote=Sogdiana msg-id="116498"] IF.
Ветка называется “США и Латинская Америка», поговорим тут и о социализме, раз такая угроза присутствует и в Латинской Америке, и этот строй-противоположность капитализму (США). Подойдет.
Во-первых, нельзя причислять к некомпетентности людей с противоположной точкой зрения, договорились? 
Перечислялись все «достижения» и «недостатки» социализма без особых подробностей и деталей  только потому, что они известны всем. Это про вашу «кучу».
Вы хорошо сказали-«Ваши доводы основаны не на теории, а на частной практике». Каким может быть лучшим доказательство теории, чем не частной практикой???
Ваше «Абсолютно не приемлете мнение других людей»-не волнуйтесь, оно учитывается.
Обрадуемся хотя бы тому, что подобной открытой дискуссии на эту тему никогда бы не существовало во времена социализма.
Так как тема очень обширная, сложная, обговорим сначала те пункты, которые вы выделили. Зачем нам теория, если практика все показала и доказала. Поговорим о жизни в СССР.
Индивидуализм потерян, что имелось ввиду. Вы помните серую массу толпы? Был потерян индивидуализм как внешний (фабричная скучная одежда), так и внутренний-духовный. Закодированное общество. Все наперед знали по какой программе будут жить. О политике государства не спорить, ругать капитализм, получишь дополнительные льготы при вступлении в партию. Нам же тоже диктовали, какие книги не читать, какие фильмы не смотреть. При цензуре, как вы думаете-свободно развивается личность?  (естественно, речь не шла о совместной работе- строить дом вместе или по отдельности, так и при капитализме сосед позовет другого соседа балку поставить). 
Учеба. Начальное образование получают в любых капстранах. Есть государственные и частные школы. На высшее образование, кроме тех, кто может оплачивать, рассчитывают и те, кто выиграл стипендию. Родители копят своим детям на высшее обучение, в крайнем случае берут кредит. Или получается как при социализме-кто-то инженер, кто-то рабочий. 
При нашей же системе, как вы помните-в ВУЗы брались лучшие ученики, сдавались экзамены. То есть мы все же не равные? У нас разные способности? Хотелось, чтоб и оплачивалось по спобностям, по труду. Только стимула у человека не было работать лучше и качественней. Отсюда и выходит тема накопительства. Лучшим примером может послужить деревня русских староверов. Своим собственным трудом каждая семья достигла различных благ. Кто победней, кто побогаче. Много хотел-много работал, много получил. Сейчас нашего процветающего соотечественника-старовера  вы бы назвали капиталистом из-за большого имущества, накопленного годами. Заметьте, эксплуатации как таковой нет. Появились лишние деньги оплачивать наемный труд. Есть рабочие, которые захотели получить эту плату-она их удовлетворяла.  Так и возникает производство. Капиталистическое. Потому что владелец средств производства и владелец товара получает по праву большую часть прибыли. Потому что это его дело, его вложения, его риск, его обучение. Наемный рабочий будет добровольно работать до тех пор на данном производстве пока не найдет более высокооплачиваемую зарплату. И с накопительством открывает свой собственный бизнес. Или ты работаешь на дядю, или работаешь на себя. Кого-то удовлетворяет стабильная зарплата без большой ответственности, кто-то страдает, вымучивает свой бизнес, чтоб получать больше. Все естественно. 
Перепродавцы-с этой неприятностью придется еще пожить на нашем веку. Пока не придумают способ прямой сделки между производителем и покупателем, придется покупать то, что в ваших возможностях. Благо есть такое разнообразие!!! За качество только надо платить.
Свобода слова. То же самое можно спросить про войну СССР в Афганистане. Ввод советских танков в Чехословакию. Расширение границ соцлагеря, чужая война, невинные жертвы. 
Вспомните гонения великих мыслителей, философов, чьи идеи шли вразрез с политикой партии-Солженицин, Сахаров, Болотов...А сколько тот же самый Болотов мог достигнуть успехов в науке и медицине, не гноясь он несколько лет в тюрьме, как политзаключенный? 
 О ЧП на атомных станциях сообщалось вовремя? Сколько жизней могли спасти?
Дефицит. Поверьте, не всегда хватало то, зачем стоишь в очереди. Унизительно. 
Про политику США уже говорили выше. Расширяет свое присутствие в мире. Другие капстраны или поддерживают международную политику США или не участвуют в ее военных действиях-агрессиях.
Свобода передвижения по стране была, но выбора жительства-нет. Сколько бумаг понадобилось для того, чтобы сменить место жительство? Выпишись-пропишись. Если не прописался в течении определенного срока-преступление. Вы напомнили мне об общагах и коммуналках. Единственный плюс-весело.
Сейчас времена другие-нет прошлой жизни, остались одни воспоминания. Так что у кого-то ностальгия по СССР, а кто-то строит жизнь по обстоятельствам.
Это классический спор-«за» первую фазу коммунизма или «против». Не мы первые, не мы последние. Но мне не по вкусу опять оказаться в режиме тотального огосударствления, тотальной бюрократизации, тотального оболванивания. 
P.S. Кстати, у меня резко орицательное отношение к прививкам. 
Так же прошу вас IF изменить свое снисходительное отношение к диалогу  "я учитель-ты ученик. " [/quote]

* Введите цифры: 9705