Диктатура по-венесуэльски

Авторизация

Меню

Форум «
Регистрация «
Архив форума «

Сообщение

Услуги по сопровождению и переводу в Венесуэле

Параллельный курс доллара в Венесуэле dolartoday.com

Информация

Гостей: 16 чел.«
Участников: 0 чел.«

Поиск:

| Создать новую тему | Список тем | Список форумов

Tiwy.com - русский форум
Региональные форумы
→ Раздел: Венесуэла

Тема: Диктатура по-венесуэльски

→ Ответить на тему

* Ваше имя:

Ссылка - Жирный - Курсив - Подчеркнуть - Смайлики

* Сообщение:

[quote=IF msg-id="138740"] [quote=Viejo] [quote=IF] Разница не в том, кто нанимает работника (государство или частник). А в том, кому достанутся сливки прибавочной стоимости. Если в капитализме узаконено право присваивания производимого товара нанимателем, то в социализме на прибавочную стоимость по праву претендуют все участники производственного процесса (таковы идеи социализма).[/quote]
И на какую прибавочную стоимость Вы рассчитывали при социализме? На 13-ю зарплату? Или премии, размер которых определял некий Начальник по собственному усмотрению? [/quote]
Я понимаю, что для Вас, Viejo, социализм и СССР это тождество. Отсюда и вопросы, как все было, а не обсуждение, как это можно сделать, исходя из идей социализма. Но даже на них не трудно ответить. Прибавочная стоимость в СССР это не только зарплата, но и бесплатное обучение (как среднее, так и высшее), бесплатное медицинское обслуживание (качественное и в полном объеме, а не профанация современной России), и право на труд (так как государство заботилось о создании рабочих мест), и право на жилище (и квартиру можно было получить, можно конечно спорить как долго ее было ждать, но сейчас разговор о праве), забота о безопасности государства вцелом и безопасности граждан (именно в Союзе милицию уважали, пограничники были в почете, а о качестве госбезопасности и говорить не надо у иностранных прохвостов КГБ до сих пор вызывает дрожь) и этот список можно продолжать. В данном случае прибавочная стоимость была не средством сугубо личного обогащения, а залогом общего блага. Но не все люди видят дальше своего "носа", они обращают внимание только на личное богатство, но не замечают общественных благ. А ведь общественные блага СССР для многих людей других были настолько удивительны, что СССР сравнивали с раем на земле (за всеобщее образование и медицинскую помощь).

[quote=Viejo] Откуда по-вашему брались деньги на поддержку компартий и различных, противопоставляющих себя США, режимов по всему миру? Мир был двуполярным и платили всем, кто на "нашей стороне". Деньги брались из прибавочной стоимости и распоряжались ими без совета с теми, от кого эта прибавочная стоимость была получена. [/quote]
Вот уж не надо говорить, что не было совета с теми, от кого прибавочная собственность была получена. Здесь Вы, уважаемый Viejo, забыли про Советы народных депутатов. Они даже назывались так именно потому, что были призваны советоваться с народом.
И эффективность функционирования этих институтов общественного управления вполне можно развивать и улучшать, опять же теория социализма этому не мешает.

[quote=Viejo] Кроме того, Вы должны знать, что в капиталистических, по вашему определению, странах широко распространена практика поощрения ветеранов компаний или ценных сотрудников акциями этих компаний, делая их совладельцами бизнеса. [/quote]
Я об этом знаю. Но интерпретирую этот факт по другому. Это ростки более совершенного экономического строя - социализма, в капитализме. Так что крупные компании стремятся стимулировать ключевых сотрудников, распределяя им часть собственности. Хотя и здесь есть капиталистическое лукавство ведь есть простые и привилегированные акции ... :) И обрадованный наемный работник начинает лучше трудиться (просто имея на руках бумажное выражение части собственности в компании). Это урок строителям социализма, чтобы общественная собственность не была безлика (как в СССР, что и порождало мнение, что все не свое), очень важно наличие хотя бы бумажного подтверждения этой части общественной собственности. 
Продолжение следует ... [/quote]

* Введите цифры: 3434