Гостей: 8 чел. / Участников: 0 чел.
Поиск:
Tiwy.com - русский форум
Региональные форумы
  → Раздел: Венесуэла

Всего сообщений: 13, показывается страница: 1
Страницы: 1
ALLA
(Участник форума)
Москва 14 Апреля, 2010 ( 04:06:23 )

Да... Очень внимательно слежу за тем, как Чавес решает жилищную проблему, меняет ранчос-самострой на маленькие домики, но с удобствами и т.д. Однако последние новости по этой теме повергли меня в полный ступор.
Из России в Венесуэлу приехала делегация специалистов делиться опытом массового жилищного строительства! Сразу несколько строительных компаний из РФ заинтересованы "помогать" Венесуэле.
Они помогут! На мой взгляд, жилищная проблема в РФ - самая первая, самая острая, самая чреватая. И каким же опытом они поделятся? Как создать коммуналки и сделать их вечными?

Dimitri
(Участник форума)
14 Апреля, 2010 ( 20:55:06 )

Ну, такая ситуация сплошь и рядом, ничего тут удивительного. Шьют же футболки на Гаити и рубашки в Бангладеш, и экспортируют в развитые страны, хотя у многих гаитян и бангладешцев новой одежды нет.
Или в Китае делают дорогую электронику, которая абсолютному большинству китайцев не по карману.
Так и с жильём, которое российские компании, вроде бы, будут строить в Венесуэле. У российского правительства денег на жильё для народа нет, у венесуэльского - есть. И российские компании будут не столько помогать, сколько делать бизнес.


Представительная делегация правительства Москвы, по поручению мэра столицы Юрия Лужкова, провела в Каракасе переговоры о содействии в разработке генерального плана развития столицы Венесуэлы и массовом строительстве доступного жилья. «Это новое направление экономического сотрудничества осуществляется в рамках реализации двусторонних соглашений, заключенных во время визита председателя правительства России Владимира Путина в Венесуэлу», - сообщил глава делегации, советник по международным вопросам правительства Москвы Александр Хоменко. Президент Венесуэлы Уго Чавес отметил, что прибытие делегации профессионалов высокого уровня для оказания помощи в организации жилищного строительства свидетельствует «о высочайшем уровне взаимопонимания и сотрудничества между братскими правительствами и народами» двух стран. «Сотрудничество социальной направленности с Венесуэлой соответствует внутренней политике правительства Уго Чавеса, - отметил в Александр Хоменко. Речь идет не просто о строительстве жилых домов, а о программе комплексной застройки с возведением школ, детских садов, больниц, кинотеатров, других объектов социальной сферы, дорог, мостов и инженерных коммуникаций».

ALLA
(Участник форума)
Москва 16 Апреля, 2010 ( 23:09:06 )

Цитата:
Сообщение от Dimitri
Ну, такая ситуация сплошь и рядом, ничего тут удивительного. Шьют же футболки на Гаити и рубашки в Бангладеш, и экспортируют в развитые страны, хотя у многих гаитян и бангладешцев новой одежды нет.
Или в Китае делают дорогую электронику, которая абсолютному большинству китайцев не по карману.
Так и с жильём,


Не совсем так. Если футболки и электроника уедут к покупателям в другие страны, то дома и квартиры останутся венесуэльцам. А нам что с того "пирога"? Да, у компаний бизнес. А народу русскому как всегда фига?

Бурунданга
(Гость)
17 Апреля, 2010 ( 08:03:33 )

Цитата:
Сообщение от ALLA
Да... Очень внимательно слежу за тем, как Чавес решает жилищную проблему, меняет ранчос-самострой на маленькие домики, но с удобствами и т.д. Однако последние новости по этой теме повергли меня в полный ступор.
Из России в Венесуэлу приехала делегация специалистов делиться опытом массового жилищного строительства! Сразу несколько строительных компаний из РФ заинтересованы "помогать" Венесуэле.
Они помогут! На мой взгляд, жилищная проблема в РФ - самая первая, самая острая, самая чреватая. И каким же опытом они поделятся? Как создать коммуналки и сделать их вечными?


Очень правильно говоришь, Алла, в России катастрофическая нехватка жилья, а наши "лидеры" - перебрасывают строительные мощности в Венесуэлу, чтобы таким образом социально "смазать" соглашения с Чавесом о поставке вооружений и разработке нефтегазовых месторождений в этой далекой субтропической стране.


Чавес «с нетерпением ожидает» встречи с Лужковым
Президент Уго Чавес принял в субботу делегацию правительства Москвы, которая по поручению мэра Юрия Лужкова провела переговоры о содействии в разработке генерального плана развития столицы Венесуэлы и массовом строительстве в стране доступного жилья.
В беседе Чавес изложил «свое видение программы массового строительства», которой придается «первостепенное значение, как одной из приоритетных составляющих социальной политики правительства Венесуэлы», сообщил глава делегации, советник по международным вопросам правительства Москвы Александр Хоменко.
По словам президента, он «с нетерпением ожидает» визита мэра Москвы в Венесуэлу, который запланирован на начало мая для подписания соответствующих соглашений и отметил «большой опыт России в жилищном строительстве». ИТАР-ТАСС

Dimitri
(Участник форума)
18 Апреля, 2010 ( 10:03:18 )

Цитата:
Сообщение от ALLA
Не совсем так. Если футболки и электроника уедут к покупателям в другие страны, то дома и квартиры останутся венесуэльцам. А нам что с того "пирога"? Да, у компаний бизнес. А народу русскому как всегда фига?


Гаити и Бангладеш экспортируют одежду, хотя собственному населению её не хватает. Ну, а Россия строит жильё за рубежом, хотя жилищная проблема у себя не решена. Вот какую параллель я провёл.
Но и Куба лечит иностранцев в лучших условиях, чем своих граждан. Хотя на Кубе полученная от иностранцев прибыль идёт на развитие своего здравоохранения, т.е. на благо большинства населения.
А у нас основная прибыль от "пирога" достанется владельцам компаний, так это и естественно при капитализме. Снявши голову, по волосам не плачут. Конечно, кое-что достанется и рядовым сотрудникам - командировочные, например.


ИЗ КП:
В минувшую субботу президент Венесуэлы принимал делегацию московского правительства во главе с советником по международным вопросам Александром Хоменко. Москвичи отправились за океан по поручению мэра Юрия Лужкова. За столом переговоров вместе с Уго Чавесом делегаты обсудили содействие Москвы в разработке генерального плана развития венесуэльской столицы Каракаса.

- Чавес изложил свое видение программы массового строительства, которой придается первостепенное значение, как одной из приоритетных составляющих социальной политики правительства Венесуэлы, - рассказал после поездки Александр Хоменко.

Президент также сообщил, что с нетерпением ожидает визита мэра Москвы в Каракас, который запланирован на начало мая уже для подписания соглашений. Чавес также отметил большой опыт российской столицы в строительстве доступного жилья.

- Вот только непонятно, как это чиновники, которые не в состоянии сами строить доступное жилье, могут учить этому другую страну? - удивляется бывший депутат Мосгордумы, один из главных противников генерального плана Москвы Сергей Митрохин. - В нашем генплане соотношение коммерческого строительства и социального - увы, не в пользу последнего. Не хотел бы, чтобы в порыве такой братской помощи деньги московского бюджета тратились на доступное жилье в Венесуэле, и при этом сокращались на те же цели в Москве.

Впрочем, не исключено, что в мэрии учтут ошибки, которые были допустили в проекте генплана столичного. И сделают для Каракаса идеальный документ. Ну что ж, тогда мы с удовольствием переймем этот зарубежный опыт.

Vogel
(Гость)
4 Мая, 2010 ( 12:04:34 )

Из комментария Газеты ру:
Юрий Лужков намерен придать столице Венесуэлы черты Москвы. Во всяком случае, он обещает научить президента Уго Чавеса составлению генплана столицы и передать богатый московский опыт возведения спальных районов. А претворять эти планы в жизнь будет ЗАО «Интеко», подконтрольное супруге Лужкова Елене Батуриной.

4 мая группа столичных чиновников во главе с мэром Москвы Юрием Лужковым отправляется за океан, в Каракас, на три дня. Цель визита — содействие в разработке генерального плана развития Каракаса и строительство массового дешевого жилья. 5 мая московские чиновники проведут переговоры в министерстве народной власти по делам общественных работ и жилищного строительства. А 6 мая Юрий Лужков, как ожидается, встретится с президентом Венесуэлы Уго Чавесом.

«Наши специалисты уже побывали в Каракасе и посмотрели, что такое город без генплана. Наши строители в состоянии помочь своим венесуэльским коллегам», — предварил поездку первый заместитель мэра в правительстве Москвы Владимир Ресин.

В состав российской делегации вошли представители трех департаментов Москвы — внешнеэкономических и международных связей, городского строительства, Москомархитектуры, ГУП «Мосводоканал», а также представители ОАО «Концерн Монарх» и ЗАО «Интеко».

Последнее из них возглавляет супруга московского мэра Елена Батурина. «Монарх» специализируется, как сказано на официальном сайте компании, на индивидуальном монолитном домостроении. Компания застраивала столичные микрорайоны Бутово, Куркино, Бескудниково, а также возводила жилье в Беслане (Северная Осетия) и Ереване.

Москва поддерживает связи на межрегиональном уровне со многими столицами и крупными городами мира. «У нас схожие проблемы: муниципального развития, инфраструктуры, экологии», — заявил он.

Москва и Каракас дружат с сентября 2008 года. Между двумя столицами было подписано соглашение о сотрудничестве в области здравоохранения, спорта, туризма, молодежной политики и социальной сферы. С венесуэльской стороны соглашение подписал мэр Каракаса Хуан Баррето. Во время визита градоначальника Каракаса в Москву главный архитектор Александр Кузьмин похвалился: «Когда они (члены венесуэльской делегации — «Газета.Ru») увидели наш проект (генплана), они посмотрели на нас, как на инопланетян. Ведь Каракас никогда не развивался по плану. Так, для многих районов города наши пятиэтажки — дворцы». Московский генплан так впечатлил зарубежных коллег, что руководство Каракаса заказало разработку аналогичного документа для себя.

Считается, что контакты на уровне столиц — часть соглашений, заключенных Россией и Венесуэлой. Президент Венесуэлы Уго Чавес не раз заявлял, что придает первостепенное значение плану «Боливар-2000», предусматривающему строительство дорог и доступного жилья.

Этот план, в частности, предусматривает застройку трех главных кортов для гольфа, долгое время бывших любимым местом развлечения местных богачей, жильём для бедных и представителей среднего класса.

На полях для гольфа планируется построить 50000 жилых домов. В семимиллионном Каракасе у 1,6 миллиона семей нет приличного жилья. Чавес, известный своей критикой капитализма и поддержкой кубинского президента Фиделя Кастро, не прочь подвинуть владельцев роскошных полей подальше в пригороды.

По мнению Чавеса, план «Боливар-2000» буксует. Из-за этого год назад Чавес обновил почти весь кабинет министров. Эти перестановки, как писали местные СМИ, являются частью плана Чавеса по строительству новой модели социализма XXI века.

Отъезд делегации в Каракас проходит на фоне скандала, связанного с утверждением нового генплана Москвы до 2025 года. Предполагается, что Мосгордума рассмотрит этот документ в третьем чтении 5 мая, когда мэр Лужков как раз будет в Каракасе.

«Думаю, Чавесу крайне импонирует авторитарный стиль взаимодействия московских чиновников с горожанами,
— говорит профессор Московского архитектурного института и член Общественной палаты Вячеслав Глазычев. — Но на уровне профессионалов «богатый опыт Москвы» вызовет, разумеется, некоторую иронию, потому что рядом есть прекрасный бразильский опыт — город Куритиба, который делается совсем в другой логике — логике согласования реальных интересов жителей. А московский опыт с его полным завалом транспорта в этом отношении всякому профессионалу очевиден».

По мнению Глазычева, в практическую плоскость контакты московских властей в Каракасе вряд ли перейдут. «Может быть, НИИ генплана получит симпатичный заказ, за который, скорее всего, и не заплатят, как часто бывает», — иронизирует Глазычев.

А по мнению ведущего научного сотрудника Института Латинской Америки РАН Виктора Семенова, сейчас в Венесуэле не самое благоприятное время для осуществления больших проектов. «Там очень высокая инфляция, в этом году она ожидается на уровне 35%. Эта страна очень сильно зависит от нефти, больше, чем мы. Снижение цен на нефть сильно повлияло на темпы экономического развития: спад составил 3,3%, он продолжается и ожидается на уровне еще 2,5—5%. Ситуацию усугубляют засуха, из-за которой воды не хватает и идут веерные отключения электроэнергии», — напоминает Семенов. Не однозначна и политическая ситуация: если оппозиция проигнорировала предыдущие выборы в национальную ассамблею (парламент), то в сентябре она намерена принять в них участие

Alex_
(Гость)
6 Мая, 2010 ( 16:03:32 )

Цитата:
Сообщение от Dimitri
У российского правительства денег на жильё для народа нет, у венесуэльского - есть. И российские компании будут не столько помогать, сколько делать бизнес.


Это как бы смешно, так как до чавеса количество метров квадратных вводимого жилья была выше, чем при чавесе.

ALLA
(Участник форума)
Москва 6 Мая, 2010 ( 20:46:35 )

Цитата:
Сообщение от Alex_
Цитата:
Сообщение от Dimitri
У российского правительства денег на жильё для народа нет, у венесуэльского - есть. И российские компании будут не столько помогать, сколько делать бизнес.


Это как бы смешно, так как до чавеса количество метров квадратных вводимого жилья была выше, чем при чавесе.


В метрах или в кол-ве жилищ? А то ведь как со средней температурой по больнице. Метров много, а жилищ мало.

Эхо
(Гость)
6 Мая, 2010 ( 23:10:41 )

Президент Венесуэлы Уго Чавес встретился в четверг с делегацией правительства Москвы во главе с мэром российской столицы Юрием Лужковым.
В ходе беседы в президентском дворце Мирафлорес, которая продолжалась более двух часов, обсуждались вопросы содействия России и мэрии Москвы в строительстве доступного жилья в Венесуэле и в разработке генерального плана развития Каракаса.
Приезд делегации Москвы «стал результатом визита нашего друга, председателя правительства России Владимира Путина в Венесуэлу», заявил Чавес. «Теперь мы принимаем нашего старого друга, мэра Москвы Юрия Лужкова «, - указал президент.
Президент отметил, что программа реконструкции Каракаса рассчитана на 10 лет и сообщил, что на реализацию ее первого этапа в 2-2,5 года выделяется $500 млн. «Это дополнительные средства, полученные от экспорта нефти и сбора налогов», - пояснил Чавес и выразил надежду на участие российских банков в финансировании жилищного строительства в Венесуэле.

Alex_
(Гость)
7 Мая, 2010 ( 09:10:14 )

Цитата:
Сообщение от ALLA
Цитата:
Сообщение от Alex_
Цитата:
Сообщение от Dimitri
У российского правительства денег на жильё для народа нет, у венесуэльского - есть. И российские компании будут не столько помогать, сколько делать бизнес.


Это как бы смешно, так как до чавеса количество метров квадратных вводимого жилья была выше, чем при чавесе.


В метрах или в кол-ве жилищ? А то ведь как со средней температурой по больнице. Метров много, а жилищ мало.


действительно, можно еще попробывать перевести в кубометры и в киллограммы. Но в общем случае после того как чавес экспроприировал цементную отрасль в пользу ... кхе кхе ... боливарской революции цемент стал не одинаково всем доступен по одинаковой цене. До чавеса экспроприации он стоил дешевле а после - дороже, почему так получилось даже не знаю.


Всего сообщений: 13, показывается страница: 1

Страницы: 1


OriginalBB Version 3.04b
Copyright © 2004-2019
www.Tiwy.com